За неосторожную публикацию на форуме в Белоруссии закрывают сайты
В Гродно закрыли популярный интернет-форум forum.grodno.by, размещавшийся на площадке местного отделения "Белтелеком", а работник РУП "Белтелеком", системный администратор Алексей Радс, при поддержке которого обеспечивалось функционирование форума, уволен. Причиной инцидента стало активное обсуждение на форуме политики А.Г. Лукашенко и предстоящих повторных парламентских выборов по 52 избирательному округу Гродно.
Дело в том, что по этому округу пытается пройти сразу несколько оппозиционных политиков, а в качестве официального кандидата выдвинут ректор Гродненского государственного университета. Слишком активное обсуждение его кандидатуры и не понравилось чиновникам. Утром 11 марта Радс был вызван начальником на беседу, после которой был вынужден написать заявление об уходе "по собственному желанию".
Таким образом, гродненцы лишились важного места для общения и обмена информацией. Ежедневно сервер посещало более 2 тысяч уникальных посетителей, просматривавших форум более 12 тысяч раз в день, сообщил www.bybanner.com один из посетителей этого ресурса.
bybanner.com
http://www.securitylab.ru/53251.html
Full Version: Цензура ....я
Fantasy форум Gondor.ru > Постоялый двор "Гарцующий Пони" > Вагонные споры... > Архив устаревших споров
Это называется свобода слова и демократия... а может еще проще ЛИЦЕМЕРИЕ! Чем дальше тем больше пахнет только формальной свободой, которая на поверке оказывается замаскированным тоталитарным режимом! Ну-ну... посмотрим, что дальше, может культ личности?!
Свободу попугаям, ребят...
новость в принципе печальная, но не шокирующая, а вполне ожидаемая...
покажите мне, где нет цензуры...
все мы из одного сделаны на этой (у)Родине
новость в принципе печальная, но не шокирующая, а вполне ожидаемая...
покажите мне, где нет цензуры...
все мы из одного сделаны на этой (у)Родине
Лукашенко молодец! Надо ему вообще объявит сезон охоты на "зубров"
Короче, пусть скорее Белоруссия присоединяется к нам. Только так они избавятся от Батьки! 
Попробовали бы у нас так закрыть, мухахахахахахаха
Попробовали бы у нас так закрыть, мухахахахахахаха
Кот Баюн
Ну попробуют и что ты сможешь сделать против?
Ну попробуют и что ты сможешь сделать против?
QUOTE(Moandor @ 14.03.2005 - 10:05)
Это называется свобода слова и демократия...
По-моему уже давно всему миру известно о "демократии" по-белорусски
Если вы только сейчас это увидели, то получите мое сочувствие, по-поводу вашей дальновидности.
Orthannar
Сочувствуй, сынок, нам сирым... сочувствуй! А мы те в жилетку поплачем )))
Сочувствуй, сынок, нам сирым... сочувствуй! А мы те в жилетку поплачем )))
QUOTE(Кот Баюн @ 14.03.2005 - 14:41)
Короче, пусть скорее Белоруссия присоединяется к нам. Только так они избавятся от Батьки!
Попробовали бы у нас так закрыть, мухахахахахахаха
Попробовали бы у нас так закрыть, мухахахахахахаха
СКОРЕЕ ОНИ К ШТАТАМ ПРИСОЕДИНЯТСЯ.
Orthannar
Что такое дермократия в стране "восходящей кортошки" мы знаем давно как бы это к нам не перешло!
Moandor
Не плачь, не надо!!!!
Уолтер
Во во и я думаю как только там чуть чутиь отпустят вожи так они захотят в НАТО
ЗЫ
Амереке тоже нужен мир, причем желательно ВЕСЬ
Что такое дермократия в стране "восходящей кортошки" мы знаем давно как бы это к нам не перешло!
Moandor
Не плачь, не надо!!!!
Уолтер
Во во и я думаю как только там чуть чутиь отпустят вожи так они захотят в НАТО
ЗЫ
Амереке тоже нужен мир, причем желательно ВЕСЬ
Organizm[b] ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. ШТАТЫ НЕ УСПОКОЯТСЯ, ПОКА НЕ ПРИСОЕДИНЯТ ВСЮ БЫВШУЮ СОВЕТСКУЮ ТЕРРИТОРИЮ К СВОИМ ВЛАДЕНИЯМ. ЧТО ОНИ, КСТАТИ, И ДЕЛАЮТ. пРИЧЕМ, ВЕСЬМА УСПЕШНО.
Уолтер
Согласен , правда есть маленькое "НО" многие не согласятса, и это будет большая портизанская война(((( на нашей територии,
Чего стотит толька одна фраза Д.Б. Младшего
"-Мы готовы вложить 40 меллиардов в демократитию в России"
Это же прямая угроза он на прямую гойварит что вкладывает деньги в революцию у нас!
Согласен , правда есть маленькое "НО" многие не согласятса, и это будет большая портизанская война(((( на нашей територии,
Чего стотит толька одна фраза Д.Б. Младшего
"-Мы готовы вложить 40 меллиардов в демократитию в России"
Это же прямая угроза он на прямую гойварит что вкладывает деньги в революцию у нас!
QUOTE(Organizm @ 14.03.2005 - 16:31)
Orthannar
Что такое дермократия в стране "восходящей кортошки" мы знаем давно как бы это к нам не перешло!
Что такое дермократия в стране "восходящей кортошки" мы знаем давно как бы это к нам не перешло!
Дык, давно уже перешло
Разве ты этого не видишь
В ДАННОМ СЛУЧАЕ В ПАРТИЗАНСКОЙ ВОЙНЕ НИКТО НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН...
Orthannar
На себе пока не ощутил, есть только косвенные признаки (удвоем ВВП в 7 раз)
Уолтер
Поийми таким как Бушь пофиг. воевать то не им!!!! и ни в их стране! А следовательно будет как с Ираком и Афганистаном!!!!!
На себе пока не ощутил, есть только косвенные признаки (удвоем ВВП в 7 раз)
Уолтер
Поийми таким как Бушь пофиг. воевать то не им!!!! и ни в их стране! А следовательно будет как с Ираком и Афганистаном!!!!!
Да Лукашенку давно пора усы подкрутить и тапочком под хвост дать
Повелитель_Призраков
Можешь предложить кого-нибудь на его место?
Человека который реально удержит власть, удержит странцу от разрухи и амерекосовского вторжения?
Можешь предложить кого-нибудь на его место?
Человека который реально удержит власть, удержит странцу от разрухи и амерекосовского вторжения?
Organizm
Ой, а ты беларус?
Неужто еще один земляк?
Правильно, как это не кошмарно, но с батькой в Беларуси побольше порядка, чем в России (испытано на собственной шкуре)
А Гродненский сайт закрыли... Гродно всегда было проблемным городом, потому как к "загнивающему Западу" слишком близко. Хотя вот Брест и не выпеднривается (хотя я там уже год не была)
Не плачте, беларусы, если хотите, чтоб не так как в России, получите порядок со всеми вытекающими последствиями.
Ой, а ты беларус?
Неужто еще один земляк?
Правильно, как это не кошмарно, но с батькой в Беларуси побольше порядка, чем в России (испытано на собственной шкуре)
А Гродненский сайт закрыли... Гродно всегда было проблемным городом, потому как к "загнивающему Западу" слишком близко. Хотя вот Брест и не выпеднривается (хотя я там уже год не была)
Не плачте, беларусы, если хотите, чтоб не так как в России, получите порядок со всеми вытекающими последствиями.
Мне кажется вам надо тянуться не к Россие и не к Западу, а к прибалтике....там люди отлично живут.......
Вместо Лукашенко не могу никого предложить так как не знаю ваших политических опозиционеров.......не интересовался как-то.....
Вместо Лукашенко не могу никого предложить так как не знаю ваших политических опозиционеров.......не интересовался как-то.....
QUOTE
прибалтике....там люди отлично живут
Угу, только чистокровные. Они там живут за счет дотаций из фонда Сороса, "развивающимся демократиям", а за это обязуются мочить коммунистов и русских. А теперь у них еще есть дотации от ЕвроСоюза. Вот только непонятно, белорусам в таком случае, самих себя чтоли гражданства лишать?
Повелитель_Призраков
А в Беларуси все видные оппозиционеры пропали. В прямом смысле этого слова. До сих пор найти не могут.
А в Беларуси все видные оппозиционеры пропали. В прямом смысле этого слова. До сих пор найти не могут.
скажу одно - с нами бог и 2 пулемёта, и рот мне пока никто заткнуть так и смог, и вообще - нужно действительно Лукашенку на болтер отчислять...
а так - свобода слова должна быть... пусть все говорят чем больше тем лучше, в этой каше тогда точно ничего не разберёшь...
а так - свобода слова должна быть... пусть все говорят чем больше тем лучше, в этой каше тогда точно ничего не разберёшь...
Jade
Нет я не белорус, но по своей шкуре знаю что порядка у вас больше как это не прискорбно!
У вас найти не могут а у нас их мстолько развелось, что фиг поймешь кто кому аппозиция......
Повелитель_Призраков
Там отлично живут те кто против славян..... со всеми вытекающими!
Ёжик
Если все говарить начнут, то никого не будет слышно(((((
НУ у нас гласность (относительная) ну и что легче?
Нет я не белорус, но по своей шкуре знаю что порядка у вас больше как это не прискорбно!
У вас найти не могут а у нас их мстолько развелось, что фиг поймешь кто кому аппозиция......
Повелитель_Призраков
Там отлично живут те кто против славян..... со всеми вытекающими!
Ёжик
Если все говарить начнут, то никого не будет слышно(((((
НУ у нас гласность (относительная) ну и что легче?
Лечге, я хотя бы спокойно могу орать что угодно, правда считать меня наверное будут умолишенным...
скажем так - тереьб эту тему на форуме - страниц 30-50 я точно могу убить.
скажем так - тереьб эту тему на форуме - страниц 30-50 я точно могу убить.
Ёжик
Рад что хоть кому-то от этого легче. хотя особо не обольщайса возможно э'nnjuj скоро и не будет!
Рад что хоть кому-то от этого легче. хотя особо не обольщайса возможно э'nnjuj скоро и не будет!
Организм, понимаешь, если бы я во всём видел только плохие стороны и не искал позитывных сторон - я бы давно повесился или устроил в ближайшем овощно-мясном киоске дяди Вахтанга резню...
так что... думайте сами - хорошо вам от этого или нет, а я пойду играть в LineAge 2...
даёшь хентай...
а политику мне надоело тереть - т.к. к моим мыслям всё равно равно никто из правительство не прислушаеться...
так что... думайте сами - хорошо вам от этого или нет, а я пойду играть в LineAge 2...
даёшь хентай...
а политику мне надоело тереть - т.к. к моим мыслям всё равно равно никто из правительство не прислушаеться...
Ёжик
незнаю, насчет позитивной стороны.... может ты и прав но нас учили так
"надейся на лучшее, но готовся к худшему!"
незнаю, насчет позитивной стороны.... может ты и прав но нас учили так
"надейся на лучшее, но готовся к худшему!"
надейся на худшее, тогда лучшее станет приятным сюрпризом!
Эртан нет к хутшему надо готовитса!!!!
хотите развеселю ?
дальше будет гораздо хууужеееее )))) (с) Сакеб.
дальше будет гораздо хууужеееее )))) (с) Сакеб.
Песимист: о как плохо, хуже и быть не может!
Оптимист: еще как может! Вот если...
Сейчас по крайней мере лучше чем во время перестройки и сразу после, тогда о нашей нынешней жизни только мечтали
Оптимист: еще как может! Вот если...
Сейчас по крайней мере лучше чем во время перестройки и сразу после, тогда о нашей нынешней жизни только мечтали
QUOTE(Кот Баюн @ 16.03.2005 - 19:25)
Сейчас по крайней мере лучше чем во время перестройки и сразу после, тогда о нашей нынешней жизни только мечтали
Клинический случай. Анекдот. В России в результате реформ людям стало жить хорошо. Список людей прилагается.
QUOTE(Jade @ 16.03.2005 - 14:33)
Повелитель_Призраков
А в Беларуси все видные оппозиционеры пропали. В прямом смысле этого слова. До сих пор найти не могут.
А в Беларуси все видные оппозиционеры пропали. В прямом смысле этого слова. До сих пор найти не могут.
Эту фразу следует понимать так: А в Беларуси все видные американские агенты пропали. В прямом смысле этого слова. До сих пор найти не могут.
Ну и что в этом плохого? Поймите простую вещь: Что бы батька там ни делал, если его ненавидят америкосы, значит, он прав. А ненавидят они его еще и за то, что КГБ Беларуссии американским шпионам и агентам дышать не дает.
Форумчане, прекратите говорить гадости про Белоруссию и её президента, основываясь на том, что о них рассказывают россиянские СМИ - американские слуги.
БЕЛОРУССКИЙ МОТИВ
Вместе с группой журналистов мне выдалась возможность посетить 31 июля-1 августа столицу Белоруссии Минск для участия в пресс-конференции Президента Республики Беларусь А. Лукашенко. Внимание к российской делегации было велико. Основная цель мероприятия - прорыв информационной блокады вокруг Белоруссии, преодоление негативного перекоса в освещении белорусской жизни и деятельности белорусского руководства. Не зря были приглашены представители региональных СМИ. Передачи о Белоруссии по центральным телеканалам можно скорее назвать дезинформацией, чем информацией.
Прекрасное впечатление осталось от Минска: чистота, порядок. Он насчитывает сегодня 1 млн. 700 тыс. жителей. Двигаясь по нему в автобусе или пешком, я ловил себя на мысли, что нахожусь в парковой зоне или зоне отдыха. Очень много зелени, деревья, огромные зелёные пространства даже в центре города. Полное отсутствие уплотнительной застройки - беды российских городов. Чувствуется, Минск развивается согласно утверждённому плану, а не в интересах строительных компаний. Продуманная и приятная архитектура жилых кварталов, хороший асфальт улиц и тротуаров. ЗА ДВА ДНЯ НЕ ВИДЕЛ НИ ОДНОГО БОМЖА ИЛИ ПОПРОШАЙКИ. Практически отсутствует надоедливая реклама.
В Минске достраивается единственный в Европе крытый футбольный стадион, в 2000 году сдан новый Дворец Республики из мрамора, стекла, внутри эскалаторы, мраморные холлы, концертный зал на 2700 мест. Вокруг Минска кольцевая дорога протяжённостью 56 км. Построенная в начале 60-х, она полностью реконструирована в 2001-2002 годах всего за 2 (!) года. По три полосы в каждую сторону, 24 развязки, прекрасное покрытие и отсутствие светофоров. Смогла же найти небольшая республика средства на подобные строительные проекты.
Кстати, внешний долг Беларуси составляет около 800 млн. долларов США. Если сравнить с Россией, то внешняя задолженность на одного россиянина примерно в 200 раз больше, чем на одного белоруса (население Беларуси - 10 млн. человек). Какое правительство отдаёт свое население в кабалу мировым ростовщикам, думаю, понятно.
Общаясь с жителями Минска, видишь их душевную раскрепощённость - в отличие от жителей России, чувство патриотизма и, в определённой мере, гордости за свою Республику. Видимо, для этого есть основания - реальное положение в Беларуси, дела белорусского руководства.
В столице Белоруссии ощущается умеренность. Не мозолят глаза навороченные автомашины, офисы, магазины, и в то же время отсутствуют нищие - неотъемлемая часть нашего уличного пейзажа. Цены в одном из центральных магазинов Минска в российских рублях на 31 июля т.г.: помидоры - 18 руб./кг, огурцы - 6,5 руб./кг, колбаса тминная п/к - 110 руб./кг, колбаса молочная - 76 руб./кг, сельдь атлантическая - 52 руб./кг, молоко в упак. 1 л -15,5 руб., говядина 1 кат. - 55 руб./кг, свинина 1 кат. - 51 руб./кг; стиральная машина Indesit - 8800 рублей.
Большая часть белорусских товаров отправляется на экспорт, что говорит об их хорошем качестве. В Питере часто встречаем белорусские обувь, обои, бытовую технику и т.д. Белорусская экономика живёт за счёт экспорта производимой продукции, в отличие от российской, живущей за счёт экспорта энергоресурсов.
Белорусы сумели сохранить производственный потенциал советского периода И РАЗВИТЬ ЕГО с учётом современного уровня науки и техники. Развал и разграбление народного хозяйства были приостановлены с избранием Президентом А. Лукашенко к 1995 году. Кстати, во времена Шушкевича, до избрания А. Лукашенко, в республике проводилась чубайсовская приватизация, в магазинах пустовали полки, а русских выдавливали с белорусских земель.
У меня сложилось впечатление, что экономика республики смогла преодолеть кризисное состояние послеперестроечного периода и вышла к периоду реального подъёма. Именно реального подъёма, когда статданные отвечают действительному состоянию дел, а не как в России - по цифрам подъём, на деле... Некоторые экономические показатели Беларуси за 1 полугодие 2003 года по отношению к аналогичному периоду 2002 года: продукция промышленности - 105,1%; денежные доходы населения - 104,8%; инвестиции выросли на 114%; уровень безработицы - 3,2% к экономически активному населению. По объему инвестиции в экономику Белоруссии Россия занимает 4-е место после Швейцарии, Австрии, Англии. Стали бы названные страны вкладывать в нестабильное производство?
За 6 месяцев 2003 года построено 1.626.000 кв. м жилья, из них около 30% в сельской местности. Благоустроенным жильем обеспечены все ветераны Великой Отечественной войны.
В Белоруссии активно развивается частный сектор. В 2002 году здесь насчитывалось 190 тыс. индивидуальных предпринимателей, в 2001 году их было 180 тысяч. Средняя зарплата по Беларуси - $120, средняя пенсия по возрасту за июнь 2003 года составила $50. По индексу развития человеческого потенциала Беларусь, по докладу ООН, за 2003 год заняла 53-е место, Россия - 63-е, Украина - 75-е. По уровню развития здравоохранения Беларусь, по данным ВОЗ, занимает также 53-е место, в то время как Россия - 100-е.
Мы побывали на Белорусском автозаводе, входящем в настоящее время в число семи ведущих мировых производителей сверхтяжёлых грузовиков и иной карьерной техники, таких как «Катерпиллар» и пр. Его грузовики перевозят от 30 до 220 тонн и не раз удостаивались международных призов за качество и надёжность в период 1995-2000 годов в Мексике, Испании, США. Продукция завода поставляется более чем 1000 предприятий СНГ. В ближайшие годы планируется модернизация производства, на которую будет затрачено $270 млн. Средняя зарплата на этом государственном предприятии - $180. Зарплата директора по контракту не может превышать среднюю по заводу более чем в 3,5 раза.
Ещё одно госпредприятие, НПО «Интеграл» - крупнейший производитель интегральных и полупроводниковых микросхем. Продукция «Интеграла» поступает во многие страны мира, до 48% экспорта приходится на Россию. «Интеграл» «захватил» 48% мирового рынка часовых интегральных микросхем, 30% калькуляторных микросхем. Это высокотехнологичное предприятие, на котором трудятся два академика, несколько докторов наук. Производственный цикл здесь начинается с выращивания кристаллов. Средняя зарплата по объединению - $150, зарплата директора не может превышать среднюю больше чем в 4,5 раза.
Расширяется экономическое сотрудничество Белоруссии и России. Если 4-5 лет назад Беларусь имела связи с незначительным числом российских регионов, то сейчас заключены договоры о взаимном сотрудничестве с 68-ю регионами РФ. Объём товарооборота между нашими государствами в 2002 году составил 11 млрд. российских рублей. Россия - наиболее крупный внешний партнёр Беларуси. Беларусь как внешнеэкономический партнёр России занимает второе место. До 50% всего товарооборота между государствами приходится на Москву и Петербург.
В Белоруссии происходит реформа Вооружённых Сил. Что существенно - на 10% сократился центральный аппарат Министерства обороны и входящий в него Генштаб. Численный состав Министерства планируется к 2006 году довести до 65 тыс. человек, в том числе военнослужащих - до 50 тыс. Ежемесячное денежное довольствие командного состава на 1.07.2003 года составило: командир бригады - $268, комполка - $259, комбатальона - $216, комвзвода - $166, командир эскадрильи - $438, лётчик - $295. Зарплата военнослужащим не задерживалась ни разу. Средние пенсии за выслугу лет на 1.07.2003 года по типовым должностям: старшина роты - $93, комбатальона - $123, комполка - $154, командир эскадрильи - $152.
В Республике насчитывается более 1500 печатных изданий, из них несколько сотен оппозиционных. Несколько общенациональных телеканалов, региональные телеканалы. Есть телеканалы с частным капиталом. На Беларусь транслируются наши российские телеканалы «Россия», НТВ и пр., которые дезинформируют о положении в Республике не только россиян, но и белорусов. Так что разговоры о давлении на свободу слова в Белоруссии явно надуманы.
Немного о пресс-конференции А. Лукашенко, состоявшейся 1 августа. Она длилась 4 часа вместо запланированных 3-х. Вопросы задавались без какого-либо согласования с белорусской пресс-службой. Они были самыми разнообразными - о геополитике, экономике, приватизации, продаже земли, защите ветеранов, сотрудничестве с Россией. Президент отвечал, на мой взгляд, откровенно, по-житейски понятно и воспринимался аудиторией весьма положительно. Он осветил достаточно широкий спектр белорусской действительности. И, уезжая из Минска, многие журналисты говорили: их мнение о Белоруссии значительно изменилось в лучшую сторону.
Андрей АНТОНОВ,
«Новый Петербург», N32
QUOTE
Практически отсутствует надоедливая реклама.
Признак слабого развития бизнеса QUOTE
Какое правительство отдаёт свое население в кабалу мировым ростовщикам, думаю, понятно.
То, которое продолжает брать а не отдает QUOTE
Общаясь с жителями Минска, видишь их душевную раскрепощённость - в отличие от жителей России, чувство патриотизма и, в определённой мере, гордости за свою Республику.
Еще бы, особенно за свои СМИ QUOTE
Развал и разграбление народного хозяйства были приостановлены с избранием Президентом А. Лукашенко к 1995 году.
Но комментс. QUOTE
Кстати, во времена Шушкевича, до избрания А. Лукашенко, в республике проводилась чубайсовская приватизация, в магазинах пустовали полки, а русских выдавливали с белорусских земель.
Не спорю. Вобще, говенное время было, и не только в Белоруссии QUOTE
Средняя зарплата по Беларуси - $120, средняя пенсия по возрасту за июнь 2003 года составила $50.
В России по разным данным зарплата - от 150 до 200, пенсия - 70$ QUOTE
Так что разговоры о давлении на свободу слова в Белоруссии явно надуманы.
Чистая правда! Как можно давить на то, чего нет? 
ШучуJonSeagull, скажи пожалуйста, почему из этого рая к нам на заработки ездят?
JonSeagull,[b]
Я беларуска и уверяю тебя никогда бы не оставила без внимания гадости про мою страну. Но как ты думаешь, почему я уже несколько лет живу в России, а не в Беларуси? Да, беларусы - замечательные люди, да наши города в глубине полесских болот дадут сто очков вперед по чистоте и обустроенности любому (любому!!!) российскому городу (особенно югу России).
Но про экономику и свободу слова в Беларуси лучше не говори, потому что я работала в белорусских СМИ республиканского и городского уровня. Порядку там даже черезчур. А про частный бизнес по-белорусски тебе может рассказать моя сестричка, которая ходит на работу, как подпольщик, спрячась.
Я беларуска и уверяю тебя никогда бы не оставила без внимания гадости про мою страну. Но как ты думаешь, почему я уже несколько лет живу в России, а не в Беларуси? Да, беларусы - замечательные люди, да наши города в глубине полесских болот дадут сто очков вперед по чистоте и обустроенности любому (любому!!!) российскому городу (особенно югу России).
Но про экономику и свободу слова в Беларуси лучше не говори, потому что я работала в белорусских СМИ республиканского и городского уровня. Порядку там даже черезчур. А про частный бизнес по-белорусски тебе может рассказать моя сестричка, которая ходит на работу, как подпольщик, спрячась.
QUOTE(JonSeagull @ 17.03.2005 - 03:44)
QUOTE(Кот Баюн @ 16.03.2005 - 19:25)
Сейчас по крайней мере лучше чем во время перестройки и сразу после, тогда о нашей нынешней жизни только мечтали
Клинический случай. Анекдот. В России в результате реформ людям стало жить хорошо. Список людей прилагается.
Список людей опубликован в журнале форбос
JonSeagull
Ви таки амереканский/белорусский спецагент на этом сайте?
Jade
на Родену не тянет?
PS
А если подайте серьезно наведение порядка в стране всегда связано с ущемлением чьих-либо гражданских прав
Ви таки амереканский/белорусский спецагент на этом сайте?
Jade
на Родену не тянет?
PS
А если подайте серьезно наведение порядка в стране всегда связано с ущемлением чьих-либо гражданских прав
QUOTE(Jade @ 17.03.2005 - 06:46)
Но про экономику и свободу слова в Беларуси лучше не говори, потому что я работала в белорусских СМИ республиканского и городского уровня. Порядку там даже чересчур. А про частный бизнес по-белорусски тебе может рассказать моя сестричка, которая ходит на работу, как подпольщик, спрячась.
Вас власти защищают от тех бед, которые убивают Россию, но вы упорно стремитесь испытать все на своей шкуре.
Какая нафиг свобода слова, если против Белоруссии война идет???
Частный бизнес
Вам что олигархов для счастья не хватает? Или социальное расслоение нравится?С Москвой Белоруссию не сравнивайте. Белорусы своим трудом свою жизнь обеспечивают, как могут, а Москва в долг живет, нефтью и газом торгует и всю страну грабит. Разница понятна?
QUOTE(Кот Баюн @ 17.03.2005 - 03:59)
JonSeagull, скажи пожалуйста, почему из этого рая к нам на заработки ездят?
Там не рай. Белоруссии от СССР одни проблемы остались и почти никакого сырья. Всё, что у них есть - это то, что они сделали своим трудом.
А в Москву едут, потому что здесь временно халяву сорвать можно, но это временно.
JonSeagull
Олигархов Беларуси, конечно, не надо. Но за огромной боязнью их родить, там душится любая инициатива развития бизнеса. Если фирма начинается подниматься, ее душат налогами. Демонстрации остаются демонстрациями на любом канале ТВ. Как говорится: работаешь? Вот и работай по чуть-чуть. А выше подниматся не надо.
А про мировой заговор против батьки ты преувеличиваешь. Просто он всем уже надоел. Сколько лет у руля! А тут еще и третий срок будет, как пить дать.
В "хрупком сосуде" уже сил нет на него смотреть.
Олигархов Беларуси, конечно, не надо. Но за огромной боязнью их родить, там душится любая инициатива развития бизнеса. Если фирма начинается подниматься, ее душат налогами. Демонстрации остаются демонстрациями на любом канале ТВ. Как говорится: работаешь? Вот и работай по чуть-чуть. А выше подниматся не надо.
А про мировой заговор против батьки ты преувеличиваешь. Просто он всем уже надоел. Сколько лет у руля! А тут еще и третий срок будет, как пить дать.
В "хрупком сосуде" уже сил нет на него смотреть.
JonSeagull
Из росии увиличилса отоок денег за границу - все просто белорусы стали больше посылать домой))))
Jade
Была у древних такая традиция , правителя который правит более 5 лет казнили, не зависимо от его дияний Как думаешь может возрадить?
PS тут надо выбирать либо полный порядок либо олигархи, это как противопостаавление вмести их нет, но порядок в любом случае означчает сильную власть (диктат)
Из росии увиличилса отоок денег за границу - все просто белорусы стали больше посылать домой))))
Jade
Была у древних такая традиция , правителя который правит более 5 лет казнили, не зависимо от его дияний Как думаешь может возрадить?
PS тут надо выбирать либо полный порядок либо олигархи, это как противопостаавление вмести их нет, но порядок в любом случае означчает сильную власть (диктат)
Organizm
можно уточнить, каких древних вы имеет в виду?
QUOTE
Была у древних такая традиция , правителя который правит более 5 лет казнили, не зависимо от его дияний
можно уточнить, каких древних вы имеет в виду?
Эртан
Вам привести точное описание обряда или только назвать тех у кого?
Вам привести точное описание обряда или только назвать тех у кого?
Organism
тех, у кого.
тех, у кого.
QUOTE(Jade @ 18.03.2005 - 06:52)
JonSeagull
Олигархов Беларуси, конечно, не надо. Но за огромной боязнью их родить, там душится любая инициатива развития бизнеса. Если фирма начинается подниматься, ее душат налогами. Демонстрации остаются демонстрациями на любом канале ТВ. Как говорится: работаешь? Вот и работай по чуть-чуть. А выше подниматся не надо.
А про мировой заговор против батьки ты преувеличиваешь. Просто он всем уже надоел. Сколько лет у руля! А тут еще и третий срок будет, как пить дать.
В "хрупком сосуде" уже сил нет на него смотреть.
Олигархов Беларуси, конечно, не надо. Но за огромной боязнью их родить, там душится любая инициатива развития бизнеса. Если фирма начинается подниматься, ее душат налогами. Демонстрации остаются демонстрациями на любом канале ТВ. Как говорится: работаешь? Вот и работай по чуть-чуть. А выше подниматся не надо.
А про мировой заговор против батьки ты преувеличиваешь. Просто он всем уже надоел. Сколько лет у руля! А тут еще и третий срок будет, как пить дать.
В "хрупком сосуде" уже сил нет на него смотреть.
Не бизнес (купи-продай) нужно развивать, а промышленность. СССР тоже с кооперативчиков разваливаться начинал. Мне просто лень объяснять, какие негативные черты несет в себе, так называемое предпринимательство.
Пойми, у бизнеса цель - прибыль любой ценой. Это очень опасная цель. У государственных предприятий же много задач лежит в социальной сфере.
Ну посмотри, что вытворяет частный капитал с заводами, которые ему удается прихватизировать. Сразу закрываются все затратные подразделения, прикрепленные к данному предприятию: сады, поликлиники, спортивные секции, дома отдыха и т.п. Зачем это вам? Поизучайте, пожалуйста, предпосылки революций 1905 и 1917 года в России.
Посмотрите статьи ПРАВДА О "КРОВАВОМ ВОСКРЕСЕНЬИ" http://www.duel.ru/200510/?10_6_1 В.Н. ПРИЩЕПЕНКО и ПЕТИЦИЯ РАБОЧИХ С.-ПЕТЕРБУРГА http://www.duel.ru/200510/?10_6_2
Зачем вам это? Неужели пример современной России для вас не показателен?
Эртан
Если я не ошибаюсь у паклонников бога Езуса
JonSeagull
Заметь если поошьрать медцинатство снижеными налогами то детские сады, поликлинники и т.д. закрыватса не будут!!!!
По поводу предпосылок революций 1905_1917 можно спорить очень много, весьма смутное было время и много не ясного!
Если я не ошибаюсь у паклонников бога Езуса
JonSeagull
Заметь если поошьрать медцинатство снижеными налогами то детские сады, поликлинники и т.д. закрыватса не будут!!!!
По поводу предпосылок революций 1905_1917 можно спорить очень много, весьма смутное было время и много не ясного!
Это что за тоталитаризм????Где вообще демократия и все остальное??? Колхоз какой-то..председателя на завалинке обсудили-всех премии лишили...ужас. неправы они.
Имирэль
Назови страну которую ты считаешь полнростью демакркатичной!
Назови страну которую ты считаешь полнростью демакркатичной!
Organizm а демократия по большей части и существует-то исключительно как идеальная модель. то что мы называем демократией - неидеальные системы, в которых присутствуют определенные характеристики идеальной модели, но в разной степени. и в любой т.н. "демократии" есть признаки авторитаризма и тоталитаризма. но когда признаки авторитарных систем начинают превалировать, то уже нельзя гвоорить о демократии.
Mogwaika
Ни учто ты веришь что признаков демократии в той же США болольше чем скажем в России?
Ни учто ты веришь что признаков демократии в той же США болольше чем скажем в России?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.